陳義時:國家不重視 雕版印刷就可能全部失傳
2011-12-02 09:47 來源：南方都市報 責編：王岑
- 摘要：
- 陳義時，1947年生。出身于雕版世家，13歲隨父學藝。2007年，經國家文化部確定，他成為中國雕版印刷技藝的代表性傳承人，列入第一批國家級非物質文化遺產項目代表性傳承人名單。
【CPP114】訊：陳義時，1947年生。出身于雕版世家，13歲隨父學藝。2007年，經國家文化部確定，他成為中國雕版印刷技藝的代表性傳承人，列入第一批國家級非物質文化遺產項目代表性傳承人名單。
揚州自古以來便是我國雕版印刷的中心，其雕版印刷業產生于唐朝中期，到清代發展到頂峰。近代以降，由于受到現代激光照排印刷技術的沖擊，以及數次政治運動的影響，雕版印刷業在全國范圍內不斷萎縮，揚州的雕版印刷業也難逃此劫。不過，在揚州，至今還留存著雕版印刷業的血脈。在揚州廣陵古籍刻印社，仍然保留了雕版印刷術的完整傳統工序。
在廣陵古籍刻印社幽靜的大院里，我們在一棟小樓里見到了這項曾傳承上千年、風行一時的中國傳統印刷技術�，F在的雕版印刷，只有不到十個人還在從事寫樣、雕版、印刷的工作。南都記者在此采訪了雕版印刷術的國家級傳承人陳義時。在他簡陋的住處，他向我們講述了揚州雕版曾經的輝煌以及對于傳承和發展的無奈。
手工的技巧一輩子學不完
所謂的“出師”，一般也是說正常成熟了，很多手工方面的技巧都是一輩子也學不完的，手工的東西量是非常大的，你不可能把什么都做完。
南方都市報（以下簡稱南都）：雕版印刷術是你的祖傳手藝。你們家是從什么時候開始從事這個行業的？是幾代人在做這個東西？
陳義時：據我了解，我們家是從我爺爺那一輩開始的，到我女兒已經是第四代了。我們揚州的雕版在過去是非常繁盛的，當時被稱作“揚幫”，算是一個很重要的派系。在揚州又集中在我們杭集鎮，我爺爺就在杭集的陳家莊開了一個作坊，相當于現在的工廠了。
當時一個作坊包括了做書的全部程序，包括寫字、雕版、印刷全套都有。這個作坊工人最多的時候，光是刻字的就有40個人，生意還是做得比較大，所以我們家在那個時候在村里也是比較富裕，很多人都在我家做事。
當時主要是印一些古書，什么書都刻，從小學生讀的書到本地的一些文獻，再到《大學》、《中庸》和一些學術書籍都有。過去他們沒有膠印，所以全國流傳的書都是我們雕版做的。以后有了膠印、鉛字，雕版才慢慢衰落下去。
南都：是作坊，那么怎么來處理書籍的物流、銷售這些問題？
陳義時：過去印書和現在的出版社不一樣。一般是有錢人主動找我們印刷。當時來揚州刻書的人非常多，包括浙江、上海，甚至還有東北的，因為全國書籍的需求量非常大�？偟膩碚f，當時全國大概有四個比較大的印書中心，包括浙江、蘇州、揚州和安徽。這幾個地方，在刻字的筆法上都是有些區別的，像我們揚州刻得比較圓潤，看起來比較好看，線條比較流暢。不同的地方都被稱為不同的派別，像揚州就叫做揚派、安徽就叫做徽派了。
現在，在雕版上，其他地方像桃花塢、楊柳青、朵云軒、榮寶齋都在用，但它們都是刻畫，不是刻書，和我們屬于不同的行業。再有就是我父親曾做過很多年的南京金陵刻經處，那里還有一些。單就雕版印書的話，全國做得最好的就只有我們揚州了。
南都：當時是怎么帶學生的，是屬于家傳還是可以拜師？
陳義時：一般都是家傳，父親會帶著孩子做。不過要是有人愿意干這一行也可以來學，這就要看這個行業當時發展的具體情況了。行業發展好一點，作坊就需要多一些工人，自然做的人也就多一些。
現在我們教徒弟是把全套工藝都教給他們。過去就不一樣了，當時全國的書都要靠雕版，行業的規模非常大的，光是在揚州就有上千人。因為印書的產業規模很大，很多工序都非常專業化。光是刻字，就包括了伐刀、挑刀、打空、鋸邊各個種類。作坊里的伙計就像現在流水線上的工人，一般只做一道工序。這樣其實也是作坊主對工人們留一手，你到我們家做了，你再想到別人家就根本不可能了。因為你在我們家可能就學了挑刀，伐刀就根本不會。當時一個學徒剛入行，都是先從挑刀開始的，要想學伐刀，要到他四十歲以后才允許去學。所以，當時一般的工人很少有人能夠掌握全套的技術。
就刻字而言，本身也非常繁瑣，技術含量非常多。比如刻一個“心”字，提起來這邊叫腰折點，刻起來就叫腰折點，一個彎下來就是瓜子點，這個點叫兔兒眼點。這都是要細分的，各個點的要求都不同。一個點的種類也非常多，像“三點水”，第一點說“站點”，第二點叫“睡點”，第三點叫“水點”，都是有區別的，在技術上也有不同的要求。
要掌握這些技術，靠的都是一天天的練。像我們學刻字六個月，前一兩個月先把手上的功力練練。練好之后，就開始刻一些簡單的筆畫，一年下來就可以刻一些簡單的字。到第二年，才開始邊做邊學。一般要三年左右，一個學徒才能真正出師。所謂的“出師”，一般也是說成熟了，很多手工方面的技巧都是一輩子也學不完的，手工的東西量是非常大的，你不可能把什么都做完。
揚州自古以來便是我國雕版印刷的中心，其雕版印刷業產生于唐朝中期，到清代發展到頂峰。近代以降，由于受到現代激光照排印刷技術的沖擊，以及數次政治運動的影響，雕版印刷業在全國范圍內不斷萎縮，揚州的雕版印刷業也難逃此劫。不過，在揚州，至今還留存著雕版印刷業的血脈。在揚州廣陵古籍刻印社，仍然保留了雕版印刷術的完整傳統工序。
在廣陵古籍刻印社幽靜的大院里，我們在一棟小樓里見到了這項曾傳承上千年、風行一時的中國傳統印刷技術�，F在的雕版印刷，只有不到十個人還在從事寫樣、雕版、印刷的工作。南都記者在此采訪了雕版印刷術的國家級傳承人陳義時。在他簡陋的住處，他向我們講述了揚州雕版曾經的輝煌以及對于傳承和發展的無奈。
手工的技巧一輩子學不完
所謂的“出師”，一般也是說正常成熟了，很多手工方面的技巧都是一輩子也學不完的，手工的東西量是非常大的，你不可能把什么都做完。
南方都市報（以下簡稱南都）：雕版印刷術是你的祖傳手藝。你們家是從什么時候開始從事這個行業的？是幾代人在做這個東西？
陳義時：據我了解，我們家是從我爺爺那一輩開始的，到我女兒已經是第四代了。我們揚州的雕版在過去是非常繁盛的，當時被稱作“揚幫”，算是一個很重要的派系。在揚州又集中在我們杭集鎮，我爺爺就在杭集的陳家莊開了一個作坊，相當于現在的工廠了。
當時一個作坊包括了做書的全部程序，包括寫字、雕版、印刷全套都有。這個作坊工人最多的時候，光是刻字的就有40個人，生意還是做得比較大，所以我們家在那個時候在村里也是比較富裕，很多人都在我家做事。
當時主要是印一些古書，什么書都刻，從小學生讀的書到本地的一些文獻，再到《大學》、《中庸》和一些學術書籍都有。過去他們沒有膠印，所以全國流傳的書都是我們雕版做的。以后有了膠印、鉛字，雕版才慢慢衰落下去。
南都：是作坊，那么怎么來處理書籍的物流、銷售這些問題？
陳義時：過去印書和現在的出版社不一樣。一般是有錢人主動找我們印刷。當時來揚州刻書的人非常多，包括浙江、上海，甚至還有東北的，因為全國書籍的需求量非常大�？偟膩碚f，當時全國大概有四個比較大的印書中心，包括浙江、蘇州、揚州和安徽。這幾個地方，在刻字的筆法上都是有些區別的，像我們揚州刻得比較圓潤，看起來比較好看，線條比較流暢。不同的地方都被稱為不同的派別，像揚州就叫做揚派、安徽就叫做徽派了。
現在，在雕版上，其他地方像桃花塢、楊柳青、朵云軒、榮寶齋都在用，但它們都是刻畫，不是刻書，和我們屬于不同的行業。再有就是我父親曾做過很多年的南京金陵刻經處，那里還有一些。單就雕版印書的話，全國做得最好的就只有我們揚州了。
南都：當時是怎么帶學生的，是屬于家傳還是可以拜師？
陳義時：一般都是家傳，父親會帶著孩子做。不過要是有人愿意干這一行也可以來學，這就要看這個行業當時發展的具體情況了。行業發展好一點，作坊就需要多一些工人，自然做的人也就多一些。
現在我們教徒弟是把全套工藝都教給他們。過去就不一樣了，當時全國的書都要靠雕版，行業的規模非常大的，光是在揚州就有上千人。因為印書的產業規模很大，很多工序都非常專業化。光是刻字，就包括了伐刀、挑刀、打空、鋸邊各個種類。作坊里的伙計就像現在流水線上的工人，一般只做一道工序。這樣其實也是作坊主對工人們留一手，你到我們家做了，你再想到別人家就根本不可能了。因為你在我們家可能就學了挑刀，伐刀就根本不會。當時一個學徒剛入行，都是先從挑刀開始的，要想學伐刀，要到他四十歲以后才允許去學。所以，當時一般的工人很少有人能夠掌握全套的技術。
就刻字而言，本身也非常繁瑣，技術含量非常多。比如刻一個“心”字，提起來這邊叫腰折點，刻起來就叫腰折點，一個彎下來就是瓜子點，這個點叫兔兒眼點。這都是要細分的，各個點的要求都不同。一個點的種類也非常多，像“三點水”，第一點說“站點”，第二點叫“睡點”，第三點叫“水點”，都是有區別的，在技術上也有不同的要求。
要掌握這些技術，靠的都是一天天的練。像我們學刻字六個月，前一兩個月先把手上的功力練練。練好之后，就開始刻一些簡單的筆畫，一年下來就可以刻一些簡單的字。到第二年，才開始邊做邊學。一般要三年左右，一個學徒才能真正出師。所謂的“出師”，一般也是說成熟了，很多手工方面的技巧都是一輩子也學不完的，手工的東西量是非常大的，你不可能把什么都做完。
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